オフ南西対談1:21世紀のワルを探せ

2002/2/10補足はここをクリック

『新春! プロ野球オールスター場外乱闘
ホントのところ日本一はどこなんだスペシャル!』


放映:2002年1月2日 22:00〜23:30(フジテレビ系)

中日ドラゴンズ成績:3位
出場選手:山本昌、立浪和義


■清原なぜ強い

偽南渕:結局「日本一」は讀賣ジャイアンツということになりましたが。

偽仁志:これはゲームやクイズというより、審査員の仰木彬や金村義明やデーブが面白いと思ったチームが勝ち、という形式。

偽南渕:司会の浜田雅功がうまく話を引き出してくれて、珍しい話がたくさんきけたね。

偽仁志:ハマちゃんはしゃべらせるのもうまいけど、話をやめさせるのもうまい。だから面白いトーク番組が作れるんじゃないかな。

偽南渕:番組としても、編集の工夫が多くて、面白かったよね。

偽仁志:スタジオで選手が話したことの裏をとるために、番組側がまとめたビデオを挟んだりしてたね。

偽南渕:で、清原が一番たくさんネタになったので讀賣1位。

偽仁志:佐伯が回答に「株主求む」と書いたりしてよく目立った横浜が2位。

偽南渕:うちの3位はこれでも健闘したほうでしょう。

偽仁志:今オフのバラエティの特徴は、佐伯が「お笑いタレントみたいな面白選手」として、かつて日ハムの岩本がいた席に座っていること。

偽南渕:岩本はトークのうまさ、面白さだから、エピソードの中身が面白いほうが点が高くなるこの番組では、いずれにしてもちょっと不利でしたね。

偽仁志:うちが3位になれたのも、
・中村が酔って自分で根性焼きをし、翌朝、痛くて部屋で泣いてた
中日の選手は中日新聞タダにならない
・乱闘
に出遅れたら罰金ウン十万、ただし出遅れたやつナシ

といった、ネタの力でしょう。

偽南渕:ネタが多いから有利だとはいっても、清原はやっぱり大したキャラクタだよ。この番組も、結局清原のための番組だね。

偽仁志:ま、だれが見てもそうでしょう。結局どんなテーマでも清原の話になるんだもの。でも、一方で巨人を笑いものにしてたんで、そんなに不快でもなかったね。

偽南渕:いや、清原のためだけど、決して讀賣のため、ではないね。

偽仁志:そうかー。確かに。隣にいた上原にはそんなに話を振らなかったし。

偽南渕:ていうか、この番組の裏コンセプトは、「ホントのところ、日本一のワルは誰なんだスペシャル」だと思うね。中盤の「ワル自慢大会」をやりたかったための企画と見たね。

偽仁志:ほかの人の自慢は、清原のワルとはちょっとジャンルが違うけど。

偽南渕:みんなこどものころの犯罪を大いばりで公開してて可笑しかった。
・日本ハム岩本、こどものころ自転車を盗む「ワンキックでカギ壊しましたよ」
・西武デニー、こどものころクルマを盗む
みたいな。

偽仁志:清原が「マスコットの絵を描け」という問題で、席の前に貼ってあるYGマークをはがしてカンニングしたのは 、器物破損の現行犯ですが(笑)。

偽南渕:
結局、この番組は、みんな清原を恐れているということを言いたかったんだよ。それも、選手だけでなく審判まで。ほら、清原がハーフスウィングを空振りと取られて激怒した横浜戦のシーンが放映されたでしょ。あれからね、清原のハーフスウィングは二度と空振りじゃなくなったんだよ。

偽仁志:今年も偽南渕さんは邪推系なんですか。

偽南渕:まあ、そう思う人はそれでいいですよ。でも、今年はストライクゾーンが球3つ分も高く取ることになったから、ハーフスウィングどころの騒ぎじゃないね。乱闘は必須でしょう。面白くなるぜ。

■立浪、清原への道

偽南渕:結局うちがこの番組で負けた原因って「中日には清原がいないから」になっちゃう ね。

偽仁志:そのとおり。だからどのチームも、迫力があって強気で、でも可笑しくてネタになる「清原二世」候補を並べてたんだよ。12球団清原対決。フジテレビによる「21世紀の清原を探せ」公開オーディションとも言えます。

出場選手一覧:
★印が清原二世候補

ヤクルト=★古田、高津
巨  人=清原(本物)、上原
横  浜=★佐伯、三浦
広  島=★金本、東出
中  日=★立浪、山本昌
阪  神=矢野、★広沢

近   鉄=★前川、門倉
ダイエー =★小久保、山田(秋)
西   武=★デニー、松坂
オリックス=★金田、大久保
ロ ッ テ=★黒木、福浦
日本ハム =森本、★岩本

偽南渕:そりゃ本物が優勝するわ。

偽仁志:では中日代表、立浪の清原っぷりを検証してみましょう。

偽南渕:そういえば、今オフは立浪が爆発しているよね。

偽仁志:お正月の、名古屋の番組でも、勝手な言動で笑われてるようで。

偽南渕:星野いなくなって、怖いものないもん。それでいて星野派であり主流でもあるんだから、何でも言えるじゃん。

偽仁志:で、この番組での爆発ですが。「血の気の多いチームはどこだ」(過去5年間の退場者数を争う。中日は同率2位)、「血の気の多い選手はだれだ」みたいなコーナーで、当然、中日が注目される。そこで立浪が話に出してきたのが、昔うちにいた岩本。

偽南渕:澄ました顔で「乱闘要員」と言い切ってたね。「カープの長島さんを血だらけにしてた。なのに3年後には同じ球団で仲良くやってた、という」だって。

偽仁志:すっげー意地悪な言い方! あと、自分は乱闘に関係したことがないかのような言い方!

偽南渕:まあ、ふだんは人が暴れてるのを止めるほうだったんだけどね。

偽仁志:自分が橘高事件の発端を作ってるシーンがきっちり流れてたじゃないか。

偽南渕:それから星野監督についてもバラしてましたね。

偽仁志:これも涼しい顔で、「代打を告げるときに『あのヤローからこのヤローだ』。それも(トラブルがあったあととかではなく)普通のときですよ」。

偽南渕:選手って、そういうの、よく聴いてるんだねぇ。

偽仁志:たっちゃんも今に「ヤマサキに替えてあのヤロー」つって左の代打の切り札にしてもらえるよ。

偽南渕:……。

偽仁志:清原は、西武時代からの後輩いじめをデニーや松坂にバラされて、「いや、東尾さんに教わったプロの厳しさを、後輩に継承しなきゃな、と」とトボケて笑いをとっていました。立浪には次はこのジャンルを体得してほしいです。

偽南渕:だれが立浪の意地悪をバラすの?

偽仁志:ハムの岩本…阪神の片岡…あと、横浜に行った中村武志。人材にこと欠かないじゃないか立浪!

偽南渕:でもグランドでのたっちゃんは、基本的にはさわやかだよ。

偽仁志:そうなんだよね…。精神力が強くて落ち着いてるからね。むしろ、テレビ中継なんかでは、あせる気持ちをぐっと抑えているところはよく見る。

偽南渕:テレビといえば、清原が、「かかってこい!」みたいなしぐさをしているのは繰り返し流されるけど。

偽仁志:立浪が怖い顔をしているのは、試合中よりも、後輩の素振りをベンチで見つめてるときとか…。あと、むしろユニフォームじゃないとき。ドライヤーでおっ立てたような前髪や、寺原顔負けの細眉も、怖いよね。

偽南渕:清原の怖さに比べたら、わかりにくいかな。

偽仁志:いっぽうで、「大阪出身」「PL」「甲子園のアイドル」「背番号3」「高卒エリート」「お店の子」と、清原と共通点が多いのも確か。その線から、テレビのみなさんに清原二世候補として注目をお願いしたいな。

偽南渕:で、清原引退後はうちがこの番組で日本一に? たっちゃんはさわやかイメージで要領よくやりたいだろう。

偽仁志:さわやかイメージでやりたかったのは、西武時代の清原も同じだったと思うよ。うーん、そう考えると、立浪はよくイメージを保ってるよね。

偽南渕:つまり清原と立浪は違うからだよ。

偽仁志:まあね。同じ大阪でも、清原は浪速、立浪はおとなしい摂津だし(関西マニア)。わかった。いいよ中日、こんなもんで優勝しなくても。

偽南渕:それか、番組のほうが「さわやか日本一はどこなんだスペシャル」になればいいんじゃないか。

偽仁志:今回のハマちゃん司会のノリをひきずるなら、おっかなくて意地悪なエピソードをいっぱいバラされながらも立浪のさわやかさは変わらず、優勝! で、一同うんざり! っていう屈折した番組が作れますね。それはそれで「清原二世」かもしれん。